Kommentare zu: Tagung einfach für alle in Gelsenkirchen

Von: Holger Hellinger

Holger Hellinger — Fri, 09 May 2008 04:29:35 +0000

Ich hatte durchaus Kritik während der Tagung geübt. Nicht in der Diskussion, da wäre das noch kontraproduktiver gewesen, den Anwesenden zu sagen, dass dies so nichts bringt. In der privat geführten Diskussion beim Mittagessen habe ich dann mit anderen Teilnehmern, die mir vorher nicht bekannt waren, es war auch ein Mitarbeiter eines Ministeriums dabei, gerade über diesen einen Workshop diskutiert, bei dem die Teilnehmer einfach eine völlig andere Vorstellung hatten, was darin geboten wird, als das, worüber dann eigentlich diskutiert wurde. Interessant vor allem dabei, weil der Ministeriumsmitarbeiter, als an einer Ausschreibung Beteiligter, sich als „Kunde“ informieren wollte und selbst er es nicht erfüllend fand. Auch er hatte sich mehr Designmöglichkeiten vorgestellt und nicht eine grundlegende Diskussion über Darstellungstechniken, die meiner Meinung nach nicht zielführend ist.

Das einzige was man mir vorwerfen kann, war, dass ich es nicht direkt während der Veranstaltung gesagt habe, irgendwie hatte ich aber gehofft, dass dies ein anderer tun würde. Ansatzweise gab es das auch. Darauf wurde abere nicht wirklich eingegangen.

Von: Sascha Stoltenow

Sascha Stoltenow — Thu, 08 May 2008 20:21:28 +0000

Nö, auf den Schlips fühl ich mich nicht getreten und ich begrüße Ihre Kritik in Teilen durchaus. Was mich etwas stört, ist die leicht abfällige Tonalität. Etwas seltsam finde ich aber aber wenn Kritik, die am besten während der Tagung geäußert worden wäre, eben weil sie zumindest die anderen Teilnehmer hätte weiterbringen können, erst im Nachhinein geäußert wird. Das halte ich für eine verpasste Chance.

Von: Holger Hellinger

Holger Hellinger — Thu, 08 May 2008 15:54:53 +0000

Aha, da fühlt sich jemand auf den Schlips getreten. Sie drehen mir die Worte im Mund rum. Ich habe geschrieben, dass es erfahrungsgemäß für die Katz ist, Leuten die heute noch z.B. über Textversionen und doppelten Inhalt nachdenken, etwas erklären zu versuchen. Scheint nicht einfach zu sein. Ich _hatte_ mir im Vorfeld versprochen, dass es _mich_ weiterbringen würde, daher bin ich auch zur Tagung. Ich hatte auch geschrieben, dass die anderen Kollegen positiv zu berichten hatten. Wenn Sie sich aber an der wenigen Kritik aufhängen, tut mir das für Sie leid, man muss auch damit leben können, dass Menschen Kritik üben.

Von: Sascha Stoltenow

Sascha Stoltenow — Thu, 08 May 2008 15:31:58 +0000

„gesundes Halbwissen“ wäre das richtige Zitat gewesen. Und wenn alles, was ich unter zu Hilfenahme eines Computers tue als automatisiert gilt, dann gilt das natürlich auch für die Xing Recherche, die im Gesamtkontext der Recherchearbeit allerdings nur einen kleinen Teil ausgemacht hat. Ach ja, die telefonische Recherche ist dann natürlich auch automatisiert gewesen. Wie dem auch sei: wenn „erfahrungsgemäß“ „alles für die Katz“ ist, muss man eine Einladung auch nicht annehmen.

Von: Holger Hellinger

Holger Hellinger — Thu, 08 May 2008 14:01:27 +0000

Ich habe nirgendwo geschrieben, dass jemand doof war. Und die Einladung war natürlich persönlich, aber dennoch automatisiert, da bei XING gezielt nach Leuten gesucht worden war, die sich mit dem Thema beschäftigen. ;o) Wenn man jahrelang zum Thema mit immer wieder den selben Argumenten konfrontiert wurde, dann hat man irgendwann keine Lust mehr auf diese Diskussion. Auch wenn die Veranstalter gerade dies nicht wollten, vielleicht wäre es ja gut gewesen, wenn man den Textseiten und mehrere Versionene Verfechtern mal wieder gegen geredet hätte, es wäre nur erfahrungsgemäß für die Katz gewesen.

Von: Sascha Stoltenow

Sascha Stoltenow — Thu, 08 May 2008 13:16:23 +0000

Als Mitvorbereiter und -organisator bin ich natürlich befangen, aber mir ist völlig unplausibel wie die Aussagen „mir fehlte die kontroverse Diskussion“ und „ich wollte mich nicht an der Diskussion beteiligen, weil die anderen so doof waren“ zusammengehen.

Dies vor allem nicht bei dem Ziel der Tagung, Konzepte und Zukunftsbilder zu diskutieren. Außerdem stand ja jedem Workshop gewissermaßen als Bedienungshinweis voran, zu diskutieren, welche konkreten Projekte momentan bereits umgesetzt werden, welche zusätzlich noch sinnvoll wären und was Staat, Gesellschaft, Wirtschaft und Internetschaffende dafür tun können, um diese anzustoßen und umzusetzen.

Und eine Korrektur: Die Gäste waren ausschließlich geladen, und automatisch eingeladen wurde niemand.

Von: kosmar

kosmar — Thu, 08 May 2008 07:07:42 +0000

ja, es scheinen sich einfach immer noch zuwenig designer damit auszukennen. da mußte man quasi uns nehmen ;)

Von: Holger Hellinger

Holger Hellinger — Thu, 08 May 2008 06:50:07 +0000

Hallo Kosmar, man hat halt auch bemerkt, dass ihr das nicht wirklich oft macht. Das war dann, bei dem Anspruch den die Tagung hatte, einfach ein bisschen dünn. Im Berufsumfeld seit ihr sicherlich tolle Kerle ;)

Von: kosmar

kosmar — Wed, 07 May 2008 22:31:14 +0000

danke für das feedback. kleine verteidigung: ein fehlendes oder sinnloses alt-attribut zu einem bild oder ein tabellenlayout mag unter umständen einen validator passieren, konform im tieferen sinne des standards ist es dadurch allerdings nicht. ich denke das sollte man nicht verwechseln. wenn das nicht klar wurde, war das sicher ein versäumnis. spannend fand ich im fazit, dass den, zumindest in der bitv, ungern gesehenen parallelversionen wieder eine chance eingeräumt wurde. technisch gut gemacht und sinnvoll auf einer seite kommuniziert und intergrativ erreichbar gemacht finde ich das nach dem workshop überdenkenswert.